Бесплатная горячая линия

8 800 700-88-16
Главная - Трудовое право - Вправе ли пф требовать подлинник трудовой книжки

Вправе ли пф требовать подлинник трудовой книжки

Вправе ли пф требовать подлинник трудовой книжки

Ответственность работодателя

Ответственность за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек полностью лежит на работодателе (ч. третья ст. 66 ТК РФ, п. 45 Правил № 225). Как правило, соответствующие обязанности возлагаются приказом руководителя организации на кадровика как на специально уполномоченное лицо работодателя.Некоторые кадровики идут навстречу сотрудникам и выдают по их просьбе на время оригинал трудовой книжки, ведь прямого запрета об этом в законе нет.

Обычно сотрудник просит выдать трудовую книжку всего на пару дней, но на практике она находится у него неделями, месяцами.

За это время он может ее испортить (например, бланк может размокнуть от дождя или его разрисует ребенок, погрызет собака и др.) или элементарно потерять. Если трудовая книжка будет безвозвратно утеряна, то выдать ее сотруднику при увольнении работодатель не сможет.

А значит, будет обязан возместить ему не полученный им за все время задержки заработок (вынужденный прогул) (ст. 234 ТК РФ, абз. 4 п. 35 Правил № 225, решение Верховного Суда РФ от 25 января 2012 г.

№ ГКПИ11-2044).Если работодатель не возвратит сотруднику трудовую книжку в установленный законом срок, он может быть привлечен к административной ответственности помимо материальной.

Штраф для организации составит от 30 000 до 50 000 рублей.

Кроме того, к административной ответственности может быть привлечен и кадровик. Штраф в этом случае – от 1000 до 5000 рублей (ст. 5.27 КоАП РФ). Это правило применяется даже в том случае, если подлинник трудовой книжки был передан работнику под роспись (письмо Роструда от 18 марта 2008 г.

№ 656-6-0). Работодатель освобождается от ответственности за несвоевременную выдачу трудовой книжки только в нескольких случаях (схема выше).Кроме того, работодатель обязан оформить дубликат трудовой книжки, даже если ее утратил сам работник (п.

31–33 Правил № 225). Эта процедура длительная и хлопотная: от сотрудника потребуются все документы, подтверждающие периоды работы и должности в предыдущих компаниях. Если у работника таких документов не окажется, организация обязана оказать помощь работнику в их получении, например, отправив запросы прежним работодателям (абз.

7 п. 7.2 Инструкции, утвержденной постановлением Минтруда России от 10 октября 2003 г. № 69).СоветЗакрепите порядок предоставления копий документов сотрудникам в Инструкции по делопроизводству или Правилах внутреннего трудового распорядка отдельной главой или утвердите Положение о выдаче документов работникам.Понятно, что кадровик ООО «Восход» не захотел подвергать компанию и себя таким рискам.

Предоставление трудовой книжки в пенсионный фонд

Вы здесь Опубликовано 2012-10-04 18:58 пользователем Valeratal «Кадровик.

ру», 2012, N 9 Вопрос: Как часто у сотрудников отдела кадров работники запрашивают трудовые книжки? Ко мне, например, много раз обращались, но я делала копии и заверяла.

Но потом мне звонили из ПФР и требовали оригинал. Я ссылалась на Правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки, на что мне ответили, что это вымысел.

Я знаю, что требование ПФР подкрепляется каким-то внутренним актом Пенсионного фонда.

Расскажите, на что еще можно сослаться, чтобы доказать свою правоту.

Ответ: Пунктом 45 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утв. Постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2003 N 225 (далее — Правила), ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2003 N 225 (далее — Правила), ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя.

Кроме того, в п. 7 Правил определено, что по письменному заявлению работника работодатель обязан в срок не позднее трех дней со дня подачи заявления безвозмездно выдать работнику копии документов, связанных с работой, или заверенную в установленном порядке выписку из трудовой книжки. Работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку с внесенной в нее записью об увольнении лишь в последний день работы (п.

35 Правил). В то же время трудовая книжка является основным документом для подтверждения трудового стажа работника, включаемого в страховой стаж для назначения трудовой пенсии (ст. 66 ТК РФ, п. 6 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утв.

Постановлением Правительства РФ от 24.07.2002 N 555). Сотрудники Пенсионного фонда для установления трудовой пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению имеют право запрашивать у граждан документы, перечисленные в Перечне, утв.

Постановлением Минтруда России и Пенсионного фонда Российской Федерации от 27.02.2002 N 16/19па. Пунктом 13 Перечня предусмотрено, что в подтверждение права на трудовую пенсию принимаются подлинные документы о страховом стаже (за исключением трудовой книжки) и среднемесячном заработке и подлинники или копии других документов, содержащие достоверные сведения и выданные компетентными органами или должностными лицами. Следовательно, вместо подлинника трудовой книжки может быть представлена ее копия.

Таким образом, у органов пенсионного обеспечения отсутствует нормативно закрепленное право требовать от сотрудника исключительно подлинник трудовой книжки при назначении пенсии. Письмо ПФР от 29.12.2005 N 25-19/14554 подтверждает, что в органы Пенсионного фонда РФ может быть предъявлена нотариально заверенная копия трудовой. Конечно, организация может пойти навстречу работнику и выдать ему трудовую книжку на руки (для предоставления в Пенсионный фонд или заверения копии у нотариуса).

Некоторые предлагают работнику написать заявление (расписку) о выдаче трудовой с указанием причины выдачи и примерный срок возврата, а также обязанности сохранить ее в неизменном виде. Однако ответственность за утерю трудовой книжки в случае, если она выдана работнику под расписку на короткий срок, тем не менее будет нести должностное лицо организации, т. е. кадровик. Об этом сказано в Письме Роструда от 18.03.2008 N 656-6-0.

Есть вариант: лицо, ответственное за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек, вместе с работником заверяет у нотариуса копию трудовой книжки либо опять же вместе с работником подает все документы (и оригинал трудовой в том числе) в территориальный орган Пенсионного фонда. Е. Рощупкина Эксперт Национального союза кадровиков Подписано в печать 26.09.2012 Рубрика: Ключевые слова: Оцените публикацию +1 0 -1

Предоставление оригинала трудовой книжки

Начальник Департаментаорганизации назначения ивыплаты пенсийА.Н.Пудов

  • Нормативно-правовая база: Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 г. № 225

IV. Выдача трудовой книжки при увольнении (прекращении трудового договора) 35.

При увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы у данного работодателя, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью работодателя и подписью самого работника (за исключением случаев, указанных в пункте 36 настоящих Правил). Если трудовая книжка заполнялась на государственном языке Российской Федерации и на государственном языке республики в составе Российской Федерации, заверяются оба текста.

В соответствии с трудовым законодательством работодатель обязан по письменному заявлению работника не позднее трех рабочих дней со дня его подачи безвозмездно выдать работнику копию трудовой книжки или заверенную в установленном порядке выписку из трудовой книжки (ст.

62 ТК РФ, п. 7Правил). Вот только копии документов, заверенные организацией, имеют юридическую силу не для всех (п. 2 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 04.08.1983 № 9779-Х

«О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан»

).

Для органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, юридической силой обладают копии трудовых книжек, заверенные органами ПФР, а не организацией-работодателем (письмо ПФР от 29.12.2005 №25-19/14554). Previous article Next article

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет: Бесплатно с мобильных и городских Бесплатный многоканальный телефон Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните по бесплатному многоканальному телефону , юрист Вам поможет

Подписаться на уведомления Мобильноеприложение Мы в соц.

сетях

© 2000-2021 Юридическая социальная сеть 9111.ru *Ответ на вопрос за 5 минут гарантируется авторам VIP-вопросов. Москва Комсомольский пр., д. 7 Санкт-Петербург наб. р. Фонтанки, д. 59 Екатеринбург: Нижний Новгород: Ростов-на-Дону: Казань: Челябинск: закрыть

Отдавать ли оригиналы трудовых книжек в Пенсионный фонд?

Пенсионные органы нашего города при оформлении пенсии требуют с работников нашей организации подлинники трудовых книжек.

При этом они не обосновывают это требование какими-либо нормативными актами. Книжки изымают на месяц и более. В соответствии с законодательством работодатель обязан выдать трудовую книжку на руки работнику только при увольнении.

Поэтому кадровик вынужден оформлять выдачу трудовой книжки по личному заявлению работника, хотя это противоречит закону.

Правомерно ли требование пенсионных органов? Как поступать в данном случае кадровику и какие документы, помимо (или вместо) личного заявления, брать с работника? ТРЕБОВАНИЯ ПЕНСИОННОГО ФОНДА НЕПРАВОМЕРНЫ В соответствии с п. 13 Перечня документов, необходимых для установления трудовой пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» и «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации» (далее — Перечень), в подтверждение права на трудовую пенсию принимаются подлинные документы о страховом стаже, за исключением трудовой книжки, и среднемесячном заработке, а также подлинники или копии других документов, предусмотренных Перечнем, содержащие достоверные сведения и выданные компетентными органами или должностными лицами.

13 Перечня документов, необходимых для установления трудовой пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» и «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации» (далее — Перечень), в подтверждение права на трудовую пенсию принимаются подлинные документы о страховом стаже, за исключением трудовой книжки, и среднемесячном заработке, а также подлинники или копии других документов, предусмотренных Перечнем, содержащие достоверные сведения и выданные компетентными органами или должностными лицами. В письме Роструда от 18.03.2008 № 656-6-0 (далее — Письмо) в этой связи уточняется, что в подтверждение стажа в территориальные органы Пенсионного фонда РФ может быть, соответственно, представлена как трудовая книжка работника (ее подлинник), так и ее нотариально заверенная копия, что отчасти вступает в противоречие с приведенным ранее положением Перечня.

При этом в Письме подчеркивается, что работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку на руки только при увольнении последнего. Одновременно в Письме обращается внимание на то, что ответственность за утерю трудовой книжки в случае, если работнику — хотя бы и под расписку (на основании письменного заявления) — на короткий срок (временно) выдается трудовая книжка, тем не менее, будет нести должностное лицо, отвечающее за сохранность трудовых книжек работников организации.

В общем случае, это инспектор отдела кадров или иное лицо, назначенное приказом (распоряжением) руководителя организации.

С учетом изложенного требование Пенсионного фонда РФ не следует рассматривать в качестве правомерного, поскольку оно, во-первых, противоречит положениям Перечня и, во-вторых, может быть выполнено лицом, ответственным за обращение с трудовыми книжками работников организации, только путем нарушения требования ст.
С учетом изложенного требование Пенсионного фонда РФ не следует рассматривать в качестве правомерного, поскольку оно, во-первых, противоречит положениям Перечня и, во-вторых, может быть выполнено лицом, ответственным за обращение с трудовыми книжками работников организации, только путем нарушения требования ст.

84.1 ТК РФ. ЧТО ДЕЛАТЬ РАБОТОДАТЕЛЮ? В соответствии с Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей работодатель несет ответственность за организацию работы (надлежащую организацию обращения) с трудовыми книжками работников. Вопросы организации обращения с трудовыми книжками, непосредственно не регламентированные действующими нормативными актами, но требующие регламентации (ее уточнения, включая установление порядка временной выдачи трудовых книжек на руки работникам), в том числе в связи с возложением на должностных лиц работодателя соответствующих полномочий, могут регулироваться на основании действующих у данного работодателя локальных нормативных актов, принимаемых им в пределах своей компетенции, и с соблюдением порядка, установленного ст.

372 ТК РФ. В рассматриваемой ситуации мы полагаем целесообразным: 1) регламентировать порядок временной выдачи трудовых книжек на руки работникам организации посредством принятия соответствующих локальных нормативных актов. Например, это может быть должностная инструкция ответственного за обращение с трудовыми книжками, инструкция о порядке временной выдачи трудовых книжек работникам организации и т.

п. В такую инструкцию в том числе должен быть включен пункт, обязывающий работника, временно получившего трудовую книжку, возвратить ее к установленному сроку в целости и сохранности ответственному за обращение с трудовыми книжками работников организации. Также можно внести в действующие у работодателя локальные нормативные акты необходимые дополнения.

После вступления данных локальных актов (изменений к действующим актам) в силу (это в первую очередь касается инструкции о порядке временной выдачи трудовых книжек) необходимо ознакомить под роспись с их содержанием работников организации: лицо, ответственное за обращение с трудовыми книжками, — в безусловном порядке, а работников, заявивших о необходимости временной выдачи им трудовых книжек, в том числе для представления в Пенсионный фонд РФ, — до временной выдачи трудовой книжки на руки; 2) рассмотреть целесообразность включения в действующие у работодателя правила внутреннего трудового распорядка (иной локальный нормативный акт, устанавливающий порядок привлечения работников организации к дисциплинарной ответственности) положений, устанавливающих дисциплинарную ответственность за нарушение действующих у работодателя локальных нормативных актов, включая акты, регламентирующие порядок временной выдачи трудовых книжек. Ответственность можно предусмотреть за необеспечение сохранности, несвоевременный возврат в организацию трудовой книжки, временно выданной на руки работнику, по вине этого работника; 3) изучить возможность заблаговременного обеспечения работников, достигших пенсионного возраста и поэтому изъявивших желание уволиться, копиями трудовых книжек (выписками из них), изготавливаемыми в порядке, предусмотренном ст. 62 ТК РФ, для их последующего предъявления в территориальный орган Пенсионного фонда РФ, иные уполномоченные органы (организации); 4) согласовать с Пенсионным фондом РФ порядок предоставления подлинников трудовых книжек по письменному запросу, направляемому Пенсионным фондом РФ в адрес организации.

В случае согласования такого порядка основанием для временной выдачи на руки работнику организации подлинника трудовой книжки в дальнейшем будет служить соответствующий запрос. При этом персональную дисциплинарную ответственность за сохранность трудовой книжки с момента временного получения на руки до момента ее возврата лицу, ответственному за обращение с трудовыми книжками, должен нести соответствующий работник (владелец трудовой книжки).

Утвержден Постановлением Минтруда России и Пенсионного фонда РФ от 27.02.2002 № 16/19па (в ред.

от 12.03.2010). Статья 84.1 ТК РФ. Утверждены Постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 № 225 (в ред.

от 19.05.2008). Статья 8 ТК РФ.

Как заверить правильно копию?

Чтобы правильно оформить данный документ, надо последовательно выполнять следующие действия:

  • Следует поставить печать предприятия так, чтобы в ее поле попал текст отксерокопированного документа и подпись.
  • Необходимо указать на последнем листе копии номер записи и написать фразу: «Работает по настоящее время» или «Уволен(а) с (указывается дата), по (указываются обстоятельства)». Ниже записанного ставят дату заверки копии, занимаемую должность и подпись того лица, кто заверил. Рядом с подписью пишут фамилию и инициалы. Печать должна охватить подпись.
  • Нужно проставить на каждом листе надпись или штамп «Копия верна», затем – дату и подпись ответственного лица, заверившего копию, с расшифровкой фамилии.
  • Необходимо снять копии со всех станиц, причем каждую страницу, включая титульный лист, на отдельном листе формата A4.
  • Следует обязательно пронумеровать и прошнуровать все листы. Концы ниток на обратной стороне полученной книги связывают, заклеивают небольшим (достаточно 5×5 см) чистым листом бумаги. На этом листе лицо, заверившее копию, оформляет запись: «Пронумеровано и прошито (указывается количество листов)» и ставит подпись, фамилию и инициалы. Затем нужно поставить печать, которая должна охватить всю написанную информацию.

Заверенную копию администрация обязана вам предоставить в течение трех дней. Проверьте, чтобы копия трудовой книжки для Пенсионного фонда была заверена на каждом листе.

Представляем индивидуальные сведения

После подачи документов о назначении пенсии работник должен обратиться к работодателю с заявлением о представлении на него персонифицированных сведений по форме СЗВ-СТАЖ (утв. постановлением Правления ПФР от 06.12.

18 № 507п). Работодатель обязан заполнить указанную форму, указав тип сведений «Назначение пенсии», и в течение трех календарных дней представить ее в Пенсионный фонд (п.

2 ст. 11 Федерального закона от 01.04.96 № 27-ФЗ). Если будущий пенсионер не написал заявление о представлении формы СЗВ-СТАЖ, работодатель не обязан ее заполнять.

В этом случае сведения о стаже данного человека поступят в Пенсионный фонд позже, когда работодатель подаст ежегодную форму СЗВ-СТАЖ с типом сведений «Исходная».

Кроме того, работник может попросить работодателя сдать сведения о стаже до 2002 года. Такие сведения представляются по форме СЗВ-К (утв.

постановлением Правления ПФР от 11.01.17 № 2п).

Иногда эту форму запрашивает сам Пенсионный фонд в рамках сбора информации об общем трудовом стаже застрахованных лиц за весь период их работы до января. 2002 года (

«Страхователи теперь могут бесплатно сформировать форму СЗВ-К в веб-сервисе «Контур.Отчет ПФ»

»).

15 коротких ответов ПФР про электронные трудовые книжки

Иллюстрация: Ирина Григорьева / Клерк.ру С 1 января 2021 года у работодателей появились новые обязанности в связи с введением электронных трудовых книжек. Вопросов по этому поводу много и не всегда на них можно быстро найти ответ. Мы собрали в статью 15 наиболее интересных вопросов, на которые были даны ответы работниками Пенсионного фонда , проводившегося Новороссийской торгово-промышленной палатой.1.

Работодатель передает данные по форме СЗВ-ТД только по кадровым движениям после 1 января 2021 года.

А как же быть с теми работниками, которые написали заявление о переходе на электронную трудовую книжку? Откуда в ней появятся данные прошлых лет и прошлых работодателей?

Законодательством не предусмотрена конвертация всей бумажной трудовой книжки. В электронную базу будут попадать только сведения о трудовой деятельности после 1 января 2021 года. По остальным периодам работы подтверждение – старая трудовая бумажная книжка.

Т.е. полностью электронная трудовая книжка будет только у работников, начавших трудовую деятельность в 2021 году.

и не пожелавших оформлять бумажную книжку, а так же у граждан, устраивающихся на работу впервые после 1 января 2021 года. Поэтому бумажную трудовую книжку надо обязательно сохранить и ни в коем случае не выбрасывать.2. Сотрудник принес заявление о переходе на электронную трудовую книжку, в какой срок надо отдать ему бумажную трудовую?

Сразу после приема заявления.

Но вообще срок законом не установлен, можно его установить локальным актом.3. Ни один сотрудник нашей организации не написал заявления о переходе на электронную трудовую книжку. Надо ли по ним сдавать форму СЗВ-ТД в случае каких-либо кадровых движений (увольнение, перевод на другую должность и т.п.) Да, нужно.

Даже если у всех работников трудовые книжки на бумажном носителе, работодатели обязаны формировать сведения о кадровых движениях и направлять их в ПФР.4.

В организации у некоторых работников оформлено внутреннее совмещение (не совместительство). Надо ли направлять СЗВ-ТД в случае такого оформления или прекращения его. Нет, не нужно, поскольку отдельный трудовой договор по внутреннему совмещению не составляется. И раньше сведения о таком совмещении в трудовые книжки не вносились.5.
И раньше сведения о таком совмещении в трудовые книжки не вносились.5.

Надо ли сдавать СЗВ-ТД, если работник переведен на временную работу. Нет, записи о таких переводах не делаются ни в бумажную книжку, ни в электронную6.

Должность работника переименована. Надо направлять СЗВ-ТД об этом?

Да, надо. Поскольку такое переименование и раньше указывалось в трудовой книжке.7.

Сотрудник был принят на работу 10 лет назад. За все эти годы никаких кадровых изменений не было. Он увольняется в 2021 году. Что надо указать в СЗВ-ТД?

А если был перевод на другую должность, например, в 2018?

В первом случае указывается прием на работу 10 лет назад и увольнение в 2021 году. Во втором случае запись о переводе на другую должность в 2018 и увольнение в 2021 году.8.

Работник устроился в 2018 году в ООО «Ромашка», в 2021 году Ромашка переименовалась в ООО «Василек», о чем сделана запись в трудовой книжке.

Что указываем в СЗВ-ТД при увольнении работника? В сведениях СЗВ-ТД указываются кадровые изменения по конкретному работнику. Поэтому в приведенном примере в форме, которую сдает Василек, будет указан прием на работу в 2018 году и увольнение.

О том, что Ромашка переименовалось в Василек, ПФР и так знает.9. В форме СЗВ-ТД есть графа Код выполняемой функции. Кто должен её заполнять? Код будут с 2021 года указывать только те работодатели, которые используют профессиональные стандарты.10.

Работодатель обязан при увольнении выдать работнику, отказавшемуся от ведения бумажной трудовой, сведения о трудовой деятельности СТД-Р.

Но как быть, если нет возможности работнику вручить под подпись эти сведения? Работодатель обязан в день увольнения выдать форму СТД-Р. Если работник не явился, то её надо отправить по почте заказным письмом с уведомлением о вручении. Ответственность за невыдачу формы такая же, как за невыдачу бумажной трудовой книжки.11.

Ответственность за невыдачу формы такая же, как за невыдачу бумажной трудовой книжки.11. Если работник выбрал бумажный вариант трудовой книжки, надо ли выдавать ему СТД-Р при увольнении? Нет, не нужно. Запись об увольнении у него будет в бумажной трудовой книжке.12.

Сейчас работодатель может увидеть в бумажной трудовой книжке где и на каких должностях трудился раньше работник. В случае перехода на электронную трудовую книжку такой возможности не будет. Может ли работодатель получить сведения из электронной базы ПФР о самостоятельно, без участия работника?

Нельзя, это персональные данные работника.

Работник сам должен предоставить сведения.13.

Пришел устраиваться на работу человек и заявил, что он нигде раньше не работал.

Как мы можем это проверить? Вы можете предложить ему предоставить сведения из электронной базы ПФР. Если он нигде не работал, ему выдадут пустую форму. Но заставить предоставлять такие сведения нельзя.14.

Кто и на каком основании может оштрафовать за несдачу СЗВ-ТД?

Пенсионный фонд является оператором ведения электронной книжки.

А вот штрафовать за нарушения по сведениям СЗВ-ТД он не может. Это может сделать Роструд, по ст.5.27 КоАП за нарушение трудового законодательства.

Но ПФР в случае выявления нарушений будет Роструд о них информировать.15. В течение 2021 года никаких кадровых движений по работнику не было и заявления о переходе на электронную трудовую книжку он не писал. Надо ли подавать какие-то сведения по нему?

Да, в срок до 15 февраля 2021 года надо отправить в ПФР форму СЗВ-ТД с последней кадровой записью до 1 января 2021 года.

  1. , обозреватель «Клерка», эксперт по бухгалтерскому учету и налогообложению

«».

Рубрики: Подписывайтесь на «Утреннего бухгалтера». Все для бухгалтера. Пора завести блог на Клерк.ру Блог компании на «Клерке» — это ваш новый инструмент, чтобы рассказать о себе. Публикуйте любой контент про вашу компанию.

Пенсионный фонд требует оригинал трудовой книжки.

Законно?

Вы здесь Опубликовано 2010-09-14 21:12 пользователем Кадровик и HR Журнал: Всё для кадровикаГод: 2010Автор: Житникова Дарья Владимировна Тема: Документы кадровой службы, Ответственность работодателя Рубрика: Есть проблема? Вот решение

    Нормативные документы

      Трудовой кодекс Российской Федерации (извлечение) Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (извлечение) 3. Федеральный закон от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Росийской Федерации» (извлечение) 4. Основы законодательства Российской Федерации о нотариате от 11.02.1993 № 4462-I (извлечение) 5. Указ Президиума Верховного Совета СССР от 04.08.1983 № 9779-Х «О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан» (извлечение) 6. Постановление Правительства Российской Федерации от 16.04.2003 № 225 «О трудовых книжках» (извлечение) 7. Постановление Правительства Российской Федерации от 24.07.2002 № 555 «Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий» (извлечение) 8. Постановление Минтруда России и ПФР от 27.02.2002 № 17/19пб «Об утверждении Правил обращения за пенсией, назначения пенсии и перерасчета размера пенсии, перехода с одной пенсии на другую в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях в Росс 9. Постановление Минтруда России и ПФР от 27.02.2002 № 16/19па «Об утверждении Перечня документов, необходимых для установления трудовой пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях Письмо Роструда от 18.03.2008 № 656-6-0 Письмо ПФР от 29.12.2005 № 25-19/14554 «О представлении подлинника трудовой книжки»

Аникин работает в ООО «Сервис Плюс» бухгалтером с 2003 г Скоро ему исполнится 60 лет.

В связи с этим он обратился в отделение Пенсионного фонда РФ по месту жительства с заявлением о назначении ему трудовой пенсии по старости. К заявлению среди прочих документов Аникин приложил копию трудовой книжки, заверенную печатью организации. Однако сотрудник отделения сообщил Аникину, что этого недостаточно, нужно также предоставить оригинал трудовой книжки или ее копию, заверенную нотариусом.

Придя на работу, Аникин обратился в отдел кадров с просьбой выдать ему трудовую книжку на руки для представления в отделение Пенсионного фонда РФ.

Начальник отдела кадров сообщила Аникину, что она несет ответственность за сохранность трудовых книжек и отвечать за утерю или порчу трудовой книжки сотрудниками отделения Пенсионного фонда РФ или самим работником не желает. Ставя в разговоре точку, она сказала, что вообще не вправе выдавать работнику трудовую книжку, если тот продолжает работать. А если хочет получить ее на руки — пусть увольняется.

Неужели для того, чтобы оформить пенсию, работник должен уволиться? Скажем сразу: для того, чтобы работнику, достигшему § пенсионного возраста, была назначена трудовая пенсия по старости, его увольнение не требуется. Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах в зависимости от возраста (ст.

3 Трудового кодекса РФ, в далее — ТК РФ).

Поэтому достижение работником пенсионного возраста и назначение ему трудовой пенсии по старости не являются основаниями для его увольнения.

Мужчина, достигший возраста 60 лет при наличии у него не менее 5 лет страхового стажа имеет право на трудовую пенсию по старости (ст. 7 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации»). Реализация данного права не зависит от того, работает он или нет.

Итак, работник вправе обратиться за назначением трудовой пенсии, не прекращая трудовых отношений. Как же тогда быть с трудовой книжкой? НЕ ЗАБЫТЬ! Оформить приказ о назначении ответственного за хранение и выдачу трудовых книжек По общему правилу трудовая книжка работника должна храниться у работодателя.

Законодательство регламентирует возможность выдачи работнику трудовой книжки на руки только в одном случае — при увольнении (п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (далее — Правила), утв. постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 №225 «О трудовых книжках»).

В иных случаях работодатель обязан выдавать работнику лишь копию трудовой книжки или заверенную в установленном порядке выписку из трудовой книжки (п. 7 Правил). Получается, что в период действия трудового договора работодатель вправе отказать работнику в выдаче оригинала трудовой книжки. НоОбратите внимание! Запрета на выдачу работнику по его просьбе оригинала трудовой книжки в законе нет.

Поэтому теоретически по его просьбе (желательно, чтобы она была выражена в письменной форме) вы можете выдать ему трудовую книжку на определенный срок под расписку.

Конечно, если рискнете взять на себя ответственность за ее дальнейшую судьбу.

Помните, ответственность за сохранность трудовой книжки (даже если она и находится у работника на руках) по-прежнему лежит на вас как специально уполномоченном лице работодателя (письмо Роструда от 18.03.2008 № 656-6-0). Именно поэтому многие кадровики отказываются выдавать трудовые книжки работникам, опасаясь, что трудовые книжки будут испорчены или утеряны либо самим работником, либо сотрудниками органов Пенсионного фонда РФ (далее — ПФР).

В принципе это нормальная реакция кадровиков. Кто захочет нести ответственность за действия других людей?

А ЧТО ЗА ЭТО БУДЕТ? Нарушение порядка ведения, учета, хранения и выдачи влечет за собой (ст.

5.27 КоАП РФ): В качестве еще одного аргумента при отказе выдавать подлинники трудовых книжек, считая требования сотрудников отделений ПФР незаконными, кадровики указывают на п. 13 Перечня. В нем говорится, что в подтверждение права на трудовую пенсию принимаются подлинные документы о страховом стаже (за исключением трудовой книжки) и среднемесячном заработке и подлинники или копии других документов, содержащие достоверные сведения и выданные компетентными органами или должностными лицами.

Но в данном случае следует признать, что сотрудники отдела кадров не правы. Ошибка вызвана неправильным толкованием данной нормы. НАШ СОВЕТ Если вы решились выдать работнику трудовую книжку, попросите его указать в заявлении причину выдачи и срок возврата трудовой книжки, а также обязательство сохранить ее в неизменном виде.Пусть он поставит в заявлении отметку о получении трудовой книжки, дату и подпись ПФР в письме от 29.12.2005 № 25-19/14554 разъясняет это положение: подлинник трудовой книжки не относится к документам, постоянно находящимся в распоряжении органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, для подтверждения права на трудовую пенсию.

В то же время данная норма не освобождает гражданина от необходимости предъявить в орган ПФР оригинал трудовой книжки при обращении за установлением трудовой пенсии. И все же, если работодатель имеет право отказать работнику в выдаче подлинника трудовой книжки, законно ли требование ПФР о предоставлении ее оригинала или копии, но нотариально заверенной? Оказывается, что да. ИЗ РАЗГОВОРА С СОТРУДНИКОМ ПФР Кадровик: Вы можете принять у наших сотрудников копии трудовых книжек, которые мы заверим у директора печатью организации?

Сотрудник ПФР: Нет, мы принимает только оригинал.если работник работает, то после проверки трудовая книжка будет возращена. Кадровик: А вы знаете, что требовать оригинал незаконно? Человек работает по трудовому договору, и ответственность за трудовые книжки несет работодатель.

Фактически я. Сотрудник ПФР: Мы все понимаем.Не волнуйтесь, Пенсионный фонд — серьезная организация, ничего с документом не случится. Кадровик: Я, конечно, тоже все понимаю, но еще раз — ответственность за хранение трудовых книжек несу я!

Поэтому мне бы не хотелось выдавать трудовую книжку.

Сотрудник ПФР: Скажите, а вы готовы взять на себя ответственность за подлинность документа, отсутствие исправлений, потертостей и прочих ошибок и нарушений? Ведь за правильность назначения трудовой пенсии ответственность несете не вы, а мы, и поэтому нам необходимо убедиться, что трудовая книжка работника соответствует установленным требованиям. Кадровик: Хорошо! Если копия будет заверена нотариусом, вы ее примете без оригинала?

Сотрудник ПФР: Да. При обращении в органы ПФР за назначением трудовой пенсии гражданин должен предъявить, в частности, документы о страховом стаже (п.

2-4 Перечня документов, необходимых для установления трудовой пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» и «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации» (далее — Перечень), утв. постановлением Минтруда России и ПФР от 27.02.2002 № 16/ 19па).

Основным документом, подтверждающим периоды работы по трудовому договору, включаемые в страховой стаж для назначения трудовой пенсии, является трудовая книжка (ст.

10 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», ст.

66 ТК РФ, п. 6 Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий, утв.

постановлением Правительства РФ от 24.07.2002 № 555). В соответствии с трудовым законодательством работодатель обязан по письменному заявлению работника не позднее трех рабочих дней со дня его подачи безвозмездно выдать работнику копию трудовой книжки или заверенную в установленном порядке выписку из трудовой книжки (ст.

62 ТК РФ, п. 7Правил). Вот только копии документов, заверенные организацией, имеют юридическую силу не для всех (п.

2 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 04.08.1983 № 9779-Х

«О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан»

).

Для органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, юридической силой обладают копии трудовых книжек, заверенные органами ПФР, а не организацией-работодателем (письмо ПФР от 29.12.2005 №25-19/14554). ВЫ ДОЛЖНЫ ЭТО ЗНАТЬ Для органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, юридической силой обладают копии трудовых книжек, заверенные органами ПФР или нотариусом При приеме документов сотрудник органа ПФР сличает подлинники представленных документов с их копиями, фиксирует выявленные расхождения, дает оценку содержащимся в документах сведениям, их соответствию данным индивидуального (персонифицированного) учета, а также правильности оформления документов (п. 11 и 12 Правил обращения за пенсией, назначения пенсии и перерасчета размера пенсии, перехода с одной пенсии на другую в соответствии с Федеральными законами «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» и «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации», утв.

постановлением Минтруда России и ПФР от 27.02.2002 №17/19пб). Кроме того, если гражданин представляет незаверенную копию трудовой книжки вместе с оригиналом, то сотрудник органа ПФР при принятии документов может заверить копию печатью данного органа. Учтите, что на территории РФ верность копий документов и выписок из них свидетельствуют нотариусы, а также должностные лица местного самоуправления и консульских учреждений РФ, уполномоченные на совершение таких действий (ст.

1, 35-38 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате от п.02.1993 №4462-1). Поэтому для органов ПФР юридической силой также обладают представленные копии документов, в т. ч. трудовых книжек, за веренные нотариально.

Нотариус может заверить копию трудовой книжки либо в нотариальной конторе (в этом случае вам придется лично идти к нотариусу), либо в отделе кадров организации. Резюме Требование ПФР о предоставлении подлинника трудовой книжки законно. Вместо подлинника может быть предоставлена только копия трудовой книжки, заверенная нотариально.

Выбор за вами – выдать книжку работнику под расписку, отнести ее в отделение ПФР самостоятельно или заверить копию трудовой книжки у нотариуса.

Так как нотариальное заверение копии трудовой книжки не является обязательным требованием закона, то приготовьтесь оплачивать нотариальный тариф (ст. 22 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате от 11.02.1993 № 4462-1 (далее — Основы)).

За свидетельствование верности копии трудовой книжки или выписки из нее придется заплатить нотариальный тариф в размере 10 руб. за страницу копии или выписки (ст.

22.1 Основ). Если же нотариус приедет в офис, то размер тарифа увеличится в полтора раза. Плюс придется возместить его фактические транспортные расходы.

Рубрика: Ключевые слова: Оцените публикацию +1 0 -1

Похожие вопросы по этой теме:

1 августа 2014 1 августа 2014 1 августа 2014 1 августа 2014 1 августа 2014 1 августа 2014 Сделано в Санкт-Петербурге © 1997 — 2021 PPT.RU Полное или частичное копирование материалов запрещено, при согласованном копировании ссылка на ресурс обязательна Ваши персональные данные обрабатываются на сайте в целях его функционирования .

Если вы не согласны, пожалуйста, покиньте сайт. Ошибка на сайте Удаление аватара Вы уверены, что хотите удалить используемое изображение и заменить его аватаром по умолчанию?

Последние новости по теме статьи

Важно знать!
  • В связи с частыми изменениями в законодательстве информация порой устаревает быстрее, чем мы успеваем ее обновлять на сайте.
  • Все случаи очень индивидуальны и зависят от множества факторов.
  • Знание базовых основ желательно, но не гарантирует решение именно вашей проблемы.

Поэтому, для вас работают бесплатные эксперты-консультанты!

Расскажите о вашей проблеме, и мы поможем ее решить! Задайте вопрос прямо сейчас!

  • Анонимно
  • Профессионально

Задайте вопрос нашему юристу!

Расскажите о вашей проблеме и мы поможем ее решить!

+